lightwind: (Слова: Не пытайтесь понять женщину)
[personal profile] lightwind
Вокруг меня слишком знакомых женского пола, которые утверждают, что "никогда ни за что не заведут детей, это не про меня и вообще зачем это нужно, мне и так прекрасно, я буду вечно беззаботной и свободной" (возможны варианты).

В обилии этих убеждений начинает казаться, что так и надо, и это я среди них - псих ненормальный с устаревшими взглядами на жизнь и допотопными женскими идеями.
Алые паруса - и то более адекватная мечта.

Date: 2012-11-22 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Мне кажется, будет правильней посмотреть не на то,что люди говорят. А на то, что люди делают. У тебя дети есть?

Date: 2012-11-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Нет, у меня пока нет детей по медицинским соображениям. Надеюсь, будут как только так сразу.

Date: 2012-11-22 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] poetka.livejournal.com
какие вокруг милые и тактичные люди!

Date: 2012-11-22 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Среди моих знакомых есть те, кто имеет детей, те кто их не имеет, и почему бы об этом не поговорить. Однако пожалуй, тактика не самая моя проявленная черта. Я даже сталкивалась с кодировками, когда случайно попадалась на такие меры воздействия, и от таких людей, что у меня начисто пропадал например,лишний вес, или гастрит. Потом правда возвращалось, если я снова начинала делать что-то, чтобы возвращалось. Но это конечно, экстремальная психология.
В обычном мире люди просто говорят, это тема не табу. Мне всегда было несколько интересно, почему люди детей хотят, так как дети вроде бы объективно сейчас недешево обходятся, да и в целом как-то страна возможностями не блещет. То есть мотивации на заведение детей. Так как от своей мамы если чего я и добилась, так это то, что она хронически не понимает, как личность человека может быть и жить отдельно.
Не найдя такую мотивацию нормальной для заведения ребенка, я иногда интересуюсь, есть же какие-то еще, более нормальные. Вот и всего-то.
А, ну попутно знаю конечно, что если есть стопор на заведение ребенка, то есть он не получается, то стопор есть. И его можно снять.

Date: 2012-11-22 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] poetka.livejournal.com
Теме не обязательно быть табуированной, чтобы быть малоприятной по каким-то причинам. Если человек пишет - не понимаю, что взъелись на худеньких моделей, они красивые, - мне кажется не самым лучшим вопросом будет - а сама ты худенькая? Потому что кто-то просто скажет -да/нет, а кому-то вы наступите на больное.

Люди не должны стареть в одиночку - позиция. Вопрос на нее - а что ж ты мужчину не заведешь? - может обижать.
Но, возможно вы в других отношениях с хозяйкой жж или я слишком боюсь обидеть в таких вопросах.

Date: 2012-11-22 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Нет, теме обязательно нужно быть либо табуированной, что одно и то же с малоприятной, либо нет.
Если человек впрямую задает вопрос на понимание, найдется человек, который скажет: "Ну а ты сама как считаешь, почему ты не имеешь детей", так как был вопрос, и приглашение к теме обсуждения. При этом если они идут с открытыми ладонями и говорят, "ну а вот у меня нет детей, потому что я считаю так-то и так-то", это значит, что они готовы обсуждать предложенную тему.
Если человек не готов чего-то обсуждать в связи с больным - он это как тему для обсуждения и не предлагает. Или есть промежуточная стадия типа "я тут поговорю об общем, потому что на самом деле мне плохо. Но я не готов признаваться как мне плохо".
Что тут можно сказать. Разговор из нечестной позиции вряд ли получится, имеется в виду на прояснение причин и следствий, а просто поболтать - так времени жизни жалко...
Насчет позиций, люди не должны стареть в одиночку, а с кем - я не очень просто поняла. Потому что людей много, кому-то нравится быть с котом, кому-то, вот как мне - нужно именно мужчину, и пофиг на детей, а кому-то именно детей. Все люди разные, у всех свои приоритеты. Вы о ком сейчас сказали?

Date: 2012-11-22 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poetka.livejournal.com
Старение и вопросы полноты - были примеры.

Date: 2012-11-22 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
А примеру чего, как вы боитесь на какие-то темы общаться что ли?

Date: 2012-11-22 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] poetka.livejournal.com
Батюшки, я-то тут причем? Я пытаюсь пояснить, что человек может иметь позицию, точку зрения, взгляд на вопрос. И не обязательно, что у него при этом данный вопрос решен наилучшим для него способом.

Date: 2012-11-22 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Я не поняла вас. О каком человеке идет речь?
Когда я с кем-то говорю, я говорю с ним. О других людях я ни с кем кроме них самих - не говорю. Ибо считаю, что разговоры о третьих лицах - это сплетни.

Date: 2012-11-22 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] poetka.livejournal.com
Мне кажется, у нас всю дорогу не очень с пониманием друг друга и вопросов перехода от общего к частному. Предлагаю на этом и закончить, благо Аста на вопрос ответила.

Date: 2012-11-22 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Я таролог. Если вы хотите общих вещей, страхи блокируют реализацию. Дальше каждый сам выбирает, говорить об этом, или нет. Я взрослая, я выбираю это без вас, и я выбираю: говорить. Дальше меня могут послать все те, кому чрезмерно. Но лично, когда идет речь о них, и чрезмерно им. А иначе я пошлю спасителя подальше, так как не в курсе, делает ли он другому добро пытаясь замолчать что-то, что возможно другому что-то разблокирует. Пусть он скажет. А если вы будете мешать говорить людям, вопрос пойдет к вам, с вами так почему? Предлагаю вам не уходить от ответов за себя и не отвечать за Асту.

Date: 2012-11-22 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] poetka.livejournal.com
А я математик, например.
1) я не отвечала за Асту.
2) есть понятие аналогии, Вам мои были не понятны - ок, разжевывать их - мне неинтересно.
3) я не вижу смысла отвечать на абстрактные вопросы незнакомому человеку. Можете считать это уходом от ответов, невоспитанностью или чем там еще. Мне, опять же, неинтересно.
А хочу я закончить этот диалог, о чем писала в предыдущем комментарии и вроде это достаточно четко сформулированное желание, чтобы страхи его не блокировали.
Всего хорошего.

(no subject)

From: [identity profile] lightwind.livejournal.com - Date: 2012-11-23 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taisha.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lightwind.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taisha.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taisha.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] angelanor.livejournal.com
Мне кажется, что желание быть матерью, это инстинкт. Любовь к ребёнку, она тоже инстинктивна. Я люблю своих детей, хотя они ещё только в планах. И не могу представить, как может быть иначе.
Т.е. ребёнка рожают не потому, что есть деньги или их нет, есть блага или они отсутствуют, а потому, что хотят видеть рядом с собой маленький тёплый комочек, который растёт, развивается, тоже любит тебя, который медленно, рядом с тобой превращается в совершенно особенного человека, вроде немного твоего, а вроде и отдельного. А всё-таки немного твоего. В моём восприятии, материнство, это особая гордость. Это волшебство. Возможность почувствовать себя вселенной, наделённой божественной силой - создавать другую жизнь. А блага тут не так уж важны. И бедные умеют быть счастливыми и богатые могут плакать.

Date: 2012-11-22 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Вот это может быть близко к истине, ибо тоже иногда себя ловлю на этом безотчетно...
Да, наверное здесь есть что-то от Творца. Творец реальности, рождение. Я занимаюсь вторым рождением, наверное поэтому у меня тут сбалансировано в другую сторону, трансформации себя. Но в целом народ так идет...

Date: 2012-11-22 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Ну, мне проще ответить как есть, чем говорить "ну, по разным причинам, есть некие личные ситуации..." и т.п. Это довольно личная тема, но раз уж спросили, не ответить - более невежливо.

Date: 2012-11-22 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Ну, я вообще поняла. А как тебе вариант именно нехотеть детей какое-то время? Я просто к чему. У меня когда чего-то не выходит, я обманываю как бы себя, и говорю себе, "ну и не надо". И блииин... И тут-то оно бац)

Date: 2012-11-23 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Я очень не люблю, когда меня обманывают, поэтому предпочитаю этого сама не делать.
Такой же ход мне предлагали, когда я села на диету: а давай ты просто будешь считать, что ты и так красотка.
Нет уж. Я вижу, чего я хочу, что мне нравится и что мне неприятно. Делать вид, что это ок, потому что влом над этим работать - какой-то очень негодный уход, я бы даже сказала, убёг от ответственности.

Date: 2012-11-23 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Аста, человек не может себя ассоциировать с умом... Это и есть обман. Человек - это его подсознательное. Если он чего-то не может, это его подсознательное говорит "не хочу"((( А бог знает почему оно так сказало. И выход на собственное Я - то есть на подсознательные процессы - это обмануть лжеца, то есть твое сознание.
То есть говорить от имени подсознательного, наконец-то стать честным человеком. Поэтому присмотрись к тем, у кого могу и хочу - одно и то же... Мне неясно правда, какие ты приводила примеры конкретно, но если среди этих женщин были те, кто просто соединил правду бессознательного с сознательным, это люди, которые имеют шанс изменить бессознательное свое...

Date: 2012-11-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Дальше давай лично. Мне много есть что сказать, но если я напишу это сейчас, то прозвучит обидно.

Date: 2012-11-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Ага, пиши в личку жж, сейчас убегу, вечером обязательно отвечу.

Date: 2012-11-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Это сложная тема... Понимаешь, на всякое внутреннее "не хочу" есть свое медицинское внешнее "не могу". И в сущности есть такой метод излечения, вытащить причину изнутри и на нее посмотреть. Все будет, конечно.

Date: 2012-11-23 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] elleth-angelos.livejournal.com
А для вас всегда "хочу" = "немедленно сделаю"?

Date: 2012-11-23 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] taisha.livejournal.com
Честно? Я разбираюсь в истоках. И очень честно уже и не делаю того, что мне делать расхотелось после разбирательства. С детьми кстати был именно такой случай. Так как у меня был полный шиздец, я хотела ребенка от одного человека.
И оказалось, что я... хочу его самого. Он в другом городе жил.
Честный ответ себе прекратил этот кошмар.

Date: 2012-11-23 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sin.livejournal.com
а ты тролль)) Я вот сдерживаюсь, но это тяжело!

Profile

lightwind: (Default)
Nivienta

March 2017

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 11:04 am
Powered by Dreamwidth Studios