lightwind: (Work: Яндекс)
[personal profile] lightwind
На работе возник спор.
Король Артур - скорее поздняя античность или раннее средневековье?

Date: 2010-08-04 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] true-tri-galki.livejournal.com
Высокое Средневековье. Почему?
Исторический прототип - 6в., но это варварский вождь, который нас не интересует.
Основная разработка легенды - 12-13 века, - именно тогда сложился тот образ, который мы подразумеваем.
Систематизацию легенд совершил в 15 веке Томас Мэлори, но он описывал "auld lang syne" эпохи Кретьена де Труа, так что, несмотря на дату написания книг, его Артур - всё тот же Артур 12в.

Date: 2010-08-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kayri.livejournal.com
Это ранне-христианский герой - не знаю имеет ли при такой трактовке смысл разделение на позднюю античность или раннее средневековье ...

Date: 2010-08-04 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] true-tri-galki.livejournal.com
Какая, прости Господи, в Британии поздняя античность?

Date: 2010-08-05 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] kayri.livejournal.com
а Цезарь в Британии поди средневековье? ...

исследования Артуровского цикла указывают в том числе и на то, что он многослоен и источники его уходят далеко в кельтскую мифолгию - еще даже до римского завоевания Британии и развиваются сообразно культурным изменениям в течении очень длительного времени. поэтому я не рискнула бы предположить, что миф возникший на стыке эпох и наследующий по сути обе, может быть с точностью отнесен к одной из них... характеристика "раннехристианский" может дать более полную картину.

Date: 2010-08-05 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] true-tri-galki.livejournal.com
В Британию шлялся не один император, а последний легион был выведен аж в 418 году, однако это не делает бриттов настолько романизированными, чтобы называть бриттских вождей античными героями. Но самое главный вопрос, который меня сейчас мучает - Вы внимательно прочли те аргументы, которые я привёл? Мне кажется - нет.

Date: 2010-08-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] kayri.livejournal.com
пытаюсь подвести Вас к тому, что этот миф неоднороден и не стоит связывать его на-прямую с каким либо конкретным вождем даже если прототипы имеются (кстати и намека на "античных героев" в моем посте не было)

можно перевести спор в другое место ;))) и там порубиться на славу :)))

Date: 2010-08-05 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] true-tri-galki.livejournal.com
Не стоит пытаться подводить меня к тому, чего я не отрицаю. В различные эпохи и у различных авторов существуют совершенно разные Артуры, не говоря уже про споры о существовании исторического вождя с таким именем. Смысл в том, что Артур, который известен в современной культуре- это Артур рыцарских романов 12-15 веков, а значит, помещение его в Высокое средневековье здесь наиболее уместно.

Profile

lightwind: (Default)
Nivienta

March 2017

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios