lightwind: (Макс Фрай:  Шимора и Карвен)
[personal profile] lightwind
Разговаривая со всегда вселяющей в меня оптимизм Лазури, подумала о человеках и их (наших) человеческих отношениях.
Неоднократно в разной литературе проскальзывала явно чья-то цитата о том, что понять человека можно, посмотрев, как он общается со слугами.
В наше время это не очень актуальный способ, но его аналоги с некоторыми модификациями работают.
Невозможно понять, что из себя представляет человек, когда он среди друзей, среди людей, которых он любит, ценит и бережет.
Человек проявляется тогда, когда общается с совершенно безразличными ему чужими людьми. Которым он ничего не должен, которые не должны ему, с которыми он пересекся случайно, и не имеет значения, какое мнение у них сложится.
Ради своих можно постараться. Свои - дорогие и близкие, своих нужно ценить. Свои не виноваты, что ты обжегся чаем, и им можно сказать: друг, прости, я язык обжег и злюсь, но ты не виноват.
Это позволяет продолжать злиться - ведь друг уже знает причину и не обижается, да ты и не хотел его обидеть.
Чужим не нужно обяснять причины твоего настроения. Можно вести себя совершенно искренне (именно так, как хочется в данный момент, и не важно, какая была причина).
Вот тут и становится понятно, кто позитивный зайка, а кто - закомплексованный эгоист и зануда.

Date: 2012-07-12 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] falka.livejournal.com
Очень даже актуальный способ - просто замени "слуги" на "работники сферы услуг". Когда человек ругается с продавцами или изводит официантов, многое понимаешь ;-)
Edited Date: 2012-07-12 08:02 am (UTC)

Date: 2012-07-12 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Это тоже, да :)
Но это отдельная категория - услуги. Там человек что-то от них хочет. Мне кажется, с совсем чужими и ненужными людьми результат чище )

Date: 2012-07-12 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] tairen-ernarmo.livejournal.com
т.е. существует только 2 крайности?
как-то странно по подобному принципу делить людей

Date: 2012-07-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Почему две крайности и кто кого делит?..

Date: 2012-07-12 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] tairen-ernarmo.livejournal.com
>>Вот тут и становится понятно, кто позитивный зайка, а кто - закомплексованный эгоист и зануда.
предложены 2 варианта

Date: 2012-07-12 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Гм. Изначально там заложена некоторая доля иронии, не думала, что нужно попытаться расписать все возможные психологические портреты.

Date: 2012-07-12 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tairen-ernarmo.livejournal.com
просто не совсем удачно выбраны граничащие варианты, наверное)
и вообще порой как раз унылый и молчаливый более искренний и настоящий человек, нежели вечно позитивящийся "зайчик" :)

Date: 2012-07-12 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Об удачно выбранных вариантах шла бы речь, если бы я корректировала текст исследовательской работы.
А это мысли вслух и, т.к. именно они мне пришли в голову, не понимаю, при чем тут выбор удачных вариантов.

Date: 2012-07-12 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tairen-ernarmo.livejournal.com
не суть)
нет настроения спорить

Date: 2012-07-13 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Вроде бы, и не о чем

Date: 2012-07-12 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] tannku.livejournal.com
Про сферу услуг не соглашусь: либо они хамят тебе либо ты им! И выигрывает на постсоветском пространстве тот, кто хамит громче. Ну или ты такой вежливый ходишь потом облитый говном. Так что я выбираю ненависть и презрение к плохо работающим официантам, продавщицам, работникам почты и Сбербанка и пр.пр. Работать надо нормально, чо! А без пинка и скандала ничего не заработает в родной стране, таковы реалии))

Про незнакомых людей можно подумать.

Но я считаю, что человек проявляется лучше всего в выборе в критических обстоятельствах. С незнакомцами можно поддерживать ровную, вполне лицемерную или социально одобряемую вежливость, а думать "а ты ж сука" или типа того, и человек будет - в мысли его, а не в поступке его.

Когда же расстояние сокращается, и человек начинает думать, что можно уже позволить себе что-то - нужно смотреть, что позволил. И дальше - как действовал, выбирая =)

Date: 2012-07-12 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] tairen-ernarmo.livejournal.com
"по делам их узнаете их" (С)

а вообще да, золотое правило - человек лучше всего проявляется в неординарной критической ситуации
Edited Date: 2012-07-12 09:07 am (UTC)

Date: 2012-07-12 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] tavia-.livejournal.com
Я думаю, что слуги - это не про чужих, а про тех, кто ниже по статусу или зависим от тебя. А с чужими люди себя часто ведут себя лучше, сем со своими. Свои-то стерпят и переживут, а чужие церемониться не будут.

Date: 2012-07-12 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Кажется, вы говорите о тех чужих, которые как-то связаны с вашей жизнью )

Date: 2012-07-12 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tavia-.livejournal.com
Неа.
Просто, скажем, хамить соседу по автобусу - это рискованно. Не знаешь, чем дело закончится. А вдруг наорет или в морду даст? А свои предсказуемы и известны.
Ну вот правда, не раз видела, как милый вроде бы человек безобразно ведет себя с близкими людьми. Хамит, бьет, издевается, а они терпят, ибо близкие и любят.

Date: 2012-07-12 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Ок, не буду спорить.

Date: 2012-07-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tavia-.livejournal.com
Честно говоря, я тут даже пространства для спора не вижу.
По-разному бывает. А о том, что фразу про слуг я всегда понимала не как про чужих, а как про тех, кто ниже по статусу, я уже написала :)

Date: 2012-07-13 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Да, про слуг - это про тех, кто ниже по статусу, просто сейчас сложно говорить о статусах, по-моему. Ну, т.е. почему продавец сразу ниже тебя по статусу?) У меня вот одна знакомая из хорошей семьи (раньше была бы значительно выше меня по статусу) подрабатывала официанткой по приколу ) это делает ее статус ниже?

Date: 2012-07-13 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] tavia-.livejournal.com
Сейчас ниже по статусу - это те, кто на тебя работает. Скажем, по тому, как человек обращается с подчиненными, многое видно. Или по тому, как он ведет себя с детьми (и даже, о ужас, собаками :).

Date: 2012-07-12 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-silv.livejournal.com
Вовсе нет. Социум вынуждает человека "держать лицо", близкие люди совсем иная степень доверия (хотя каждому свое). Могу себе представить нарочито грубое поведение в социуме, но оно обычно бывает вызвано желанием избавиться от навязчивого, неадекватного или пьяного собеседника, когда нет возможности спастись от него вежливо, остается только попытаться его "напугать". Мне даже рассказывали о паре таких психологических трюков на самообороне, но их можно применять и без прямой угрозы жизни.;)

Date: 2012-07-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Ок, не буду спорить

Date: 2012-07-12 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-silv.livejournal.com
Вот и делись своим "особо ценным" мнением после этого. Это был не спор.)))

Date: 2012-07-13 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Это был не спор) И чтобы он не перерос в спор, я не буду спорить)
Эй, не обижайся. Я с удовольствием поговорю об этом голосом, а не в письменном виде)

Date: 2012-07-12 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] legendteller.livejournal.com
Цитата не совсем так звучала — посмотри, как человек общается с теми, кто слабее его и теми, кто сильнее его.

Погоди, если человек прилично ведет себя с близкими и говорит "я злюсь, но ты не виноват", то он точно не эгоист :)

Date: 2012-07-13 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] lightwind.livejournal.com
Спасибо, а откуда эта цитата?)

Ну, вообще, часто врут:) Злятся, но не хотят скандала и говорят: забей, ты тут ни при чем)

Date: 2012-07-13 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] legendteller.livejournal.com
Слушай, не помню, в моем случае — из мамы :))

Profile

lightwind: (Default)
Nivienta

March 2017

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 12:17 am
Powered by Dreamwidth Studios